Freddy perlman : anthologie de textes courts
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Une amie de ravageCatégorie :
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Anthologie de textes courts – Fredy Perlman
200/250 pages – format 11,8 cm x 17,5 cm
6€ (4€ à partir de 5 ex.).
Frais de port : 2€ pour un ex. + 1€ par ex. supplémentaire
Sortie prévue février 2016.
Ravage c/o Bibliothèque La Discordia
45 Rue du Pré Saint-Gervais
75019 Paris
France
Galerie
Ravage n’a pas publié cet article (comme tout autre article signé « Ravage Editions » sur Indymedia Nantes), qui n’a aucun intérêt (le livre n’est pas sorti et il n’y a pas de précommande).
Merci donc à l’auteur de nous informer de sa démarche sur notre adresse email, et aux modérateurs de supprimer cet article.
Cordialement,
Ravage Editions.
Heu ben…
1) l’annonce est déjà sur votre site, alors est-ce que la demande de refus (et pas de suppression, vu qu’on supprime pas, hormis cas extremement rares, genre post fascho) c’est parce qu’il est trop tôt dans la communication autour de la sortie du bouquin, même si ça parait étrange de le publier ici et pas là ? Ou y-a-t’il une autre raison ?
2) j’attendrais bien que « l’amie » qui l’a postée dise elle meme explicitement qu’elle souhaite qu’on refuse cet article, puisque c’est elle qui l’a posté, et que quand bien même vous êtes l’édition qui le sort, c’est plutôt à cette personne de faire la demande. La propriété, hein…
En tout cas j’espère que c’est pas une façon de vouloir boycotter Indy Nante sans le dire et l’expliquer autrement qu’en coulisse par mail à l’auteur de l’article. On est quelques unEs ici à lire avec plaisir vos publications.
Vous avez donc du prendre beaucoup de plaisir avec celles-ci de nos publications :
– Nos «révolutionnaires» sont des gens pieux – Cassandre
– De la banalisation des thèses ethno-différencialistes et communautaristes…
– L’essentialisme et le problème des politiques d’identité – Lawrence Jarach
– Papillons, amour libre et idéologie – Lettre sur l’inconséquence – Aviv Etrebilal
Parmi lesquelles se trouvent certaines que vous avez publiquement qualifié de RACISTE (!), ou de je ne sais plus quel autre purin, et censuré, comme si ces positions devaient être maintenues hors des yeux de tous, comme de vulgaires trucs de fachos, tandis que de vulgaires trucs de fachos (des vrais), des textes HOMOPHOBES et SEXISTES, en provenance de la galaxie Michel Collon et du PIR et ses amis sont encensés et félicités, avec l’appui de commentateurs pathologiquement « antisioniste » (comme peut l’être Alain Soral, et pas Fredy Perlman, dont la lecture vous piquera certainement les yeux, et qui sera qualifié de « raciste » par vos soins).
Cette dérive est inacceptable à nos yeux, et tant que les choses seront ainsi (vous censurez des annonces de débats dans une bibliothèque anarchiste qui a pignon sur rue, que les gens connaissent et sur qui il n’y a aucun doute sur l’intégrité des personnes, certainement des divergences, oui, et c’est bien normal que nous ne soyons pas une armée homogene. Mais entre « nous », disons, « contestataires-radicaux-revolutionnaires-libertaires-machins » (?), doit on censurer les divergences, ou bien débattre ?
En faisant vos choix, vous avez crachés sur nous, et sur de nombreux autres compagnons (et camarades) qui se reconnaissent dans ces analyses de certaines dérives racialistes et de certaines dérives religieuses au sein des milieux « radicaux ».
Ce message est le dernier attribuable à Ravage Editions, merci, donc, comme vous l’avez fait avec d’autres personnes et sites, de ne pas insinuer le contraire tous les quatre matins et la modération d’y veiller, car c’est son rôle. Votre laxisme COMPLAISANT et orienté empêche toute participation, comme l’ont déjà soulignés les gens qui participent à Non Fides.
La modération d’Indymedia doit être synonyme de retrait des opinions individuelles des uns et des autres administrateurs du site, pour atteindre ce qui peut s’approcher le plus possible d’une forme d’objectivité. Un pari dans lequel nous ne croyons pas, mais auquel vous devez vous tenir, car comme vous aimez le rappeler (la bureaucratie s’étend), C’EST DANS LA CHARTE.
Indymedia Nantes est il une plateforme qui appartient à tous, ou bien un groupe politique avec une ligne éditoriale ? Cette question n’appelle pas de réponses, mais un changement du dispositif et de ses intentions de principes.
Cordialement,
Un de Ravage.
Il n’est pas trop étonnant que Ravage reprenne le même credo que Non-Fides à propos d’Indymedia Nantes, puisqu’ils s’autoréférencent souvent entre eux. Mais c’est quand même dommage qu’il a décidé de suivre leur ligne.
Il y a quelques mois, Ravage n’avait pas vu de problème à faire une pub pour son dernier livre ici (https://nantes.indymedia.org/articles/31464), qu’est-ce qui cloche tout d’un coup ?
Ravage a publié par le passé plusieurs chouettes brochures à télécharger pour déconstruire le monde (le mutualiste Larry Gambone, le sociologue Jean-Pierre Garnier). Il traçait alors sa route avec peut-être plus d’indépendance et moins de préjugés : malgré les dures critiques qui avaient tourné en 2011 suite à l’octroi par la mairie de Dijon de près d’un million d’euros aux Tanneries, il s’y était par exemple rendu sans état d’âme en octobre 2012 pour présenter son premier livre. Je suis resté sur l’idée qu’il était intéressé à discuter avec tout le monde.
Annoncer la sortie d’un nouveau livre sur Indymedia Nantes, c’est pas impur, et ça peut permettre à tout le monde de passer des précommandes directes qui peuvent aider par avance à payer l’imprimeur. C’est bien toujours 8€ par exemplaire (6+2) ? Une version téléchargeable comme les brochures est-elle prévue ?
Ce qui cloche ici c’est que quelqu’un se permette de venir faire de la pub pour un travail qui n’est pas encore terminé, sans même demander à ceux qui bossent dessus où en est le projet, et si une telle pub est la bienvenue.
Pourquoi « une amie de Ravage » ne pouvait simplement pas envoyer un petit mail à l’édition pour savoir tout ça, au lieu de prendre une initiative qui ne lui revient pas ?
Je trouve ça franchement curieux, voire malveillant.
Et je ne comprends pas pourquoi les modos d’Indy refusent de supprimer cet article, qu’est-ce que ça apporte de savoir qu’un livre n’est pas encore sorti, d’autant que quelqu’un de Ravage précise plus haut qu’il n’y a pas de précommande ?
il est annoncé sur le site de Ravage avec une date de sortie : février 2016, dans une semaine !
depuis quand ils se vantent de la sortie de travaux non finis, chez Ravage ?
Mais ça regarde qui en dehors des gens de Ravage ? C’est quand même dingue ! Publiez des bouquins si vous voulez faire de la pub et en discuter sur Indy nantes !! Ça leur revient quand même de décider comment ils veulent promouvoir la sortie de leur bouquin non ???
« Mais ça regarde qui en dehors des gens de Ravage ? »
a) Ravage rend public sur son site la sortie prochaine de son 3e livre b) une de leur proche fait circuler l’info sur Indy c) Ravage s’offusque et s’estime propriétaire, gestionnaire et contrôleur d’une annonce qu’il a lui-même rendue publique sur un blog lui-même public et référencé un peu partout (sauf sur infokiosques.net qui l’ont viré parce qu’il allait trop loin) !
Quand Ravage reproduit un texte public pour le tamponner chez lui, il ne demande l’avis à personne, idem pour son cousin de Non-Fides. Alors pourquoi ce serait différent dans ce cas précis ? C’est quoi cette mentalité de boutiquier aigri ? L’amie de Ravage n’a pas dérobé l’annonce sur votre ordinateur, à ce qu’on sache, elle a voulu faire partager ce qu’elle appréciait à plus de monde encore que les lecteurs du blog. Et Ravage trouve encore moyen de se plaindre !
Petite rectification au sujet du mensonges énoncé ici par rapport à Infokiosques.
Plusieurs personnes sont parties d’Infokiosques suite à la censure de brochures de Ravage.
Ils/elles n’ont pas été virés et c’est tout à leur honneur de claquer la porte lorsque de telles pratiques ont lieu.
Et visiblement Infokiosques continue d’apprécier les brochures de Ravage car ils n’ont pas virés les brochures déjà publiées, alors que ça a été demandé par Ravage …
@à 23:46 : Ta rectification est plutôt importante et ne peut pas être traitée à la légère au regard de la qualité du site inkokiosques.net pour beaucoup de camarades (dont Ravage qui y a publié pendant des années toutes ses brochures). Et surtout aussi du chantage en cours de Ravage vis-à-vis d’Indy Nantes, et qu’il aurait donc aussi formulé précédemment contre infokiosques.
C’est le site de Non-Fides qui a décidé de rendre publique dans un article du 2 décembre 2015 et signé NdNF (Note de Non Fides) « l’exclusion de Ravage Editions du site collectif « infokiosques.net » » (http://www.non-fides.fr/?Lettre-sur-les-attentats-la). Et ce site, qui sait peser ses mots et semble aussi informé que Ravage, a bien précisé « l’exclusion ».
Or de deux choses l’une : ou bien tu as raison, c’est Ravage qui est parti de lui même et c’est donc Non-Fides qui ment à la face de ses lecteurs en parlant d’ « exclusion », mensonge que personne ne peut imaginer, ou bien plus certainement tu te trompes, et Ravage n’a pas « claqué la porte » mais a bien été viré d’Inkokiosques pour cause d’abus répétés.
Ce que révèle cette triste histoire d’anarchistes qui veulent étendre leurs pseudos droits de propriété sur d’autres sites (après Infokiosques et Indymedia Nantes, à qui le tour ?), c’est la lente dérive d’individus qui à force d’avoir méprisé tout ce qui n’était pas eux ont fini par oublier jusqu’à leurs propres valeurs.
En février 2009, l’une des toutes premières brochures de Ravage s’intitulait « Je suis l’ennemi de la propriété individuelle » (C. Duval). Que d’eau a coulé sous les ponts…
« a) Ravage rend public sur son site la sortie prochaine de son 3e livre b) une de leur proche fait circuler l’info sur Indy c) Ravage s’offusque et s’estime propriétaire, gestionnaire et contrôleur d’une annonce qu’il a lui-même rendue publique sur un blog lui-même public et référencé un peu partout »
Mais sinon, à part ça, qu’est-ce que t’en as à foutre ? Tu considères cela comme un combat ?
Pourquoi donc ne pas aller leur dire en face ? Avec un visage et une « identité » ?
Tu devrais lire Levinas, sur le visage, ça te changera de Machiavel.
« …il n’y a aucun doute sur l’intégrité des personnes, certainement des divergences, oui, et c’est bien normal que nous ne soyons pas une armée homogene. Mais entre « nous », disons, « contestataires-radicaux-revolutionnaires-libertaires-machins » (?), doit on censurer les divergences, ou bien débattre ? »
Un de Ravage
e ben,entre insultes psys et visions complotistes,y s’arrange pas le milieu décompo parisien
En fait je pige pas trop pourquoi cet article a été validé puisqu’il fait la promotion d’un livre payant qui va sortir sans qu’il n’en existe une version web gratuite.
Quand ce sera la cas, pas de probleme pour moi mais là, si c’est c’est pour faire la pub d’une boite d’édition qui en plus nous crache dessus, j’vois pas trop l’intéret de faire une entorse à la chartre (oui : il se trouve qu’on est censé-e-s respecter les principes d’unité et la chartre: https://nantes.indymedia.org/pages/charte )
Et puis une énième fois pour celleux qui nous invectivent sans connaitre notre fonctionnement :
– nous, modos, sommes de sensibilités différentes donc nous ne correspondons pas à une ligne de pensée, c’est d’ailleurs pour ça que certains articles restent très longtemps en débat
– refuser un article n’est pas censurer puisqu’il demeure lisible par tou-te-s.
– we don’t feed trolls
Du coup je mets cet article en débat.
Je crois qu’on a déjà eu cette discussion plusieurs fois, mais le critère d’acceptation me semble pas être « gratuit contre payant », en tout cas pas d’après la charte. Autrement on publierait pas de publicationq en rapport avec les luttes, et éditer un bouquin ça représente des thunes.
C’est pour ça que je l’ai validé, et je persiste. :)
Ah mais ok !!
Cette meme personne qui reproche à Ravage et à CADECOL de vendre leurs bouquins, exactement comme lui avec ses livres qu’il VEND (plus cher !!!!). Beaucoup de petites pratiques bien vicelardes sur Indymedia s’expliquent maintenant….
Et sinon les modos, on comprend rien à vos histoires… Mais visiblement il y en a qui a l’air moins taré que l’autre !
En tout cas le bouquin a l’air vraiment intéressant, Perlman a une réflexion très pertinente, et je trouve ça super que des gens aient voulu éditer et traduire ses textes !
Il me tarde qu’il soit publié !
Mis à nus à propos de la énième carotte mensongère de Non-Fides sur « »l’exclusion de Ravage Editions du site collectif « infokiosques.net » » dans leur article du 2 décembre 2015, alors qu’aux dernières nouvelles de compagnons d’Infokiosques c’est effectivement Ravage qui en serait parti, les trolls non-fidesiens se déchaînent et jouent au scrable devant un miroir : ils ont déjà réussi à caser « vicelarde », « perversité narcissique » et « taré ».
Non-Fides a-t-il oui ou non repris « sans fleurs ni couronnes » sur son site quelques heures après sa publication sur Indy Nantes, en l’assumant pendant 10 longs jours… avant de s’en dissocier parce qu’en fait oui mais non, il ne l’avait en fait jamais partagé ? Ca, c’est « vicelard » ou simplement l’esprit de girouette, amis de la politique ? Et la dizaine d’autres sites (anarchistes et Indy) qui l’ont repris à leur compte, ils sont juste « tarés » ou ils sont manipulés par un grand satan parisien, amis de la prose complotiste et geignarde ?
Ravage reprend-il oui ou non régulièrement des textes publics sans rien demander à personne (sinon, il nous tarde de lire leur correspondance avec le sociologue Jean-Pierre Garnier) ? Ravage a-t-il oui ou non publié l’annonce de son livre sur son blog avant d’exiger que personne d’autre que leur ego surdimensioné ne la fasse circuler, et surtout pas sur Indymedia Nantes ? Ca, c’est tout bêtement une apologie de la propriété (intellectuelle, et pour une annonce publique !) ou bien c’est de la « perversité narcissique », amis de la poésie psychiatrisante ?
Editez donc tranquillement Perlman, on sera ravis de le lire, mais arrêtez d’enfiler des perles plus grosses que votre ego. Et désertez réellement Indymédia Nantes comme vous le prétendez régulièrement, puisque les débats critiques dans ses commentaires ou ses modos, eux, ne sont pas soumis à une ligne.
Le rapport avec Non Fides ?
remise en débat. mêmes raisons.
Comme d’habitude, c’est assez décevant de voir la modération refuser bon nombre d’articles sans justification sur plusieurs débats récents (et avec des commentaires contestant la ligne visiblement retirés), et à l’inverse laisser des tas de commentaires qui concernent des individus et ou des groupes qui n’ont aucun intérêt à être affichés publiquement. Parce que ça intéresse qui de savoir avec qui Ravage a des contacts, etc.? (je fais référence à ce qui apparait dans les commentaires).
Les internautes (manière de parler) comme moi, je pense que ce qui les intéresse avant tout c’est des réflexions de fond (même qui incluent parfois des échanges pas forcément ultra-sympathiques), et non voir toutes les rivalités (probablement justifiées) s’exposer au grand jour, qui finissent par faire dire à tout le monde : « c’est des embrouilles de milieu » (ce qui est réducteur puisqu’il y a toujours des questions d’enjeux, de positionnements, de principes, etc.).
Pas particulièrement intéressée par la chose, je n’ai rien compris à la logique de cette annonce ou à ce qui pose problème, toujours est-il que Ravage continue un boulot bien salutaire de diffusion d’excellents textes, qui tournent et tant mieux. Ca donne vraiment matière à réflexion, et pourvu que ca dure car c’est devenu rare.
Donc j’attends le bouquin de textes de Perlman avec impatience.
Après discussion, et tant que la personne qui l’a posté ne demande pas le refus, on a décidé de le valider. Il s’agit d’un article librement disponible sur internet.
On aurait aimé qu’une version téléchargeable soit dispo, ptet ça arrivera une fois sorti ?
@ravage : oui perso j’apprécie la lecture d’une bonne partie de vos brochures, mais on est pas obligé d’être d’accord sur tout, et ce serait bien quand vous argumentez si l’objectif est de débattre de pas tout mélanger. Les positions du spammeur ne sont pas les notres, et nous n’avons traité personne de raciste. Par contre l’entretien de la confusion autour de la marche pour la dignité nous a bien fait chier c’est clair. Nous préparons un texte pour clarifier tout ça.
@julie derch : on fait bien ce qu’on peut à modérer en ce moment, autant dire que c’est pas simple vu l’avalanche, avec toutes les dérives que tu décrit. Et si y’a des commentaires qui passent au travers on en est bien désolé.