Il faut censurer les calomnies contre les anti-sionistes

Commentaires

Les commentaires sont modérés a priori.

anonymous says: Analyse de haine antisémite sur Indymedia Paris

19/05/2004 à 14:29

Ces éléments ne sont pas exhaustifs. Compte tenu des proportions que prend cette prolifération de haine antisémite je n’ai pas le temps d’analyser à fond tous les articles des archives. Les phrases en italiques sont des extraits d’articles. (en gras les titres) Les citations sont juste pour mémoire et sont loin de représenter l’ensemble des contenus antisémites. Il y en a trop pour pouvoir le faire.

Eléments d’analyses sur les articles parus sur Indymedia Paris concernant la question Israël/Palestine

Les contributions des mailing listes sont trop nombreuses pour qu’on puisse s’attarder sur toutes. La démarche idéale serait d’analyser la périodicité, la fréquence des thèmes traités, des termes employés. En effet, la propagande révisionniste, antisémite, qui afflue sur votre site, se fait par la répétition insidieuse et pernicieuse de certains thèmes et vocables, et par sous entendus implicites. Par exemple, elle ne dit pas nettement il n’a y a pas eu de chambres à gaz, ou il y a eu moins de morts (toujours moins) que les chiffres reconnus, mais elle cite à tout propos des chiffres systématiquement revus à la baisse, ou s’ingénie à semer le doute à l’aide de batailles de chiffres.

Le thème central c’est : sioniste = nazi, par là, la relativisation de la shoah, voire sa négation sous – entendue (les sionistes ont profité de la shoah, ce sont des manipulateurs), une minimisation implicite des responsabilités des nazis et de leurs crimes.

Récurrence de certaines insultes : judéonazis, judéochristonazis, sionistes utilisé systématiquement comme insulte etc.

De cela se dégage une haine envers le sionisme, et Israël, absolument épouvantable et qui passe largement les bornes de l’opposition politique ou de la critique philosophique.

Si on ne savait pas que c’est un site d’extrême gauche altermondialiste, on se croirait sur un site révisionniste ou facho.

Mais ces contributions dont vous ne pouvez peut- être pas maîtriser le flux, ne font que reprendre, en l’amplifiant, les thèmes souvent haineux des articles que vous cautionnez, antisionistes pour leur grande majorité.

Ce qui frappe tout d’abord, rien qu’au vu des titres, c’est leur connotation haineuse la plupart du temps, et l’écrasante majorité d’attaques contre Israël.

D’autre part, malgré une introduction » politiquement correcte » sur l’antisémitisme, votre dossier de présentation recèle des points pour le moins étranges dont voici quelques uns :

Relevé dans le dossier de présentation, lien avec l’article :

Le sionisme manipule l’antisémitisme

– Thèmes majeurs : La théorie du complot, les victimes sont coupables, c’est elles qui organisent les attentats contre elles.

Antisémitisme traditionnel, révisionnisme (les persécutions contre les juifs leurs sont imputables, donc il n’y a pas de persécutions sauf du fait des juifs eux mêmes).

Emploi abusif et récurrent du terme génocide, une manière comme une autre de banaliser et / ou de nier le génocide des juifs, tout en faisant passer systématiquement les sionistes pour des génocideurs

Le Mossad a fait des attentats contre les synagogues en Irak

– source d’information ? Affirmation péremptoire

L’histoire a montré que les agents secrets sionistes faisaient parfois eux même des attentats contre les juifs pour faire croire à de l’antisémitisme !

– l’histoire a montré : on nous présente l’assertion comme une démonstration sérieuse étayée par l’histoire, là encore, aucune source d’infos

Il ne serait pas étonnant que les attentats aveugles commis par le Hamas soient commandités en secret par l’état d’Israël lui même.

– Sans commentaire

Il n’est pas impossible que le premier incendie de synagogue ait été commis par des agents spéciaux au service du sionisme dans le but par un effet d’exemples, de déclencher une vague d’antisémitisme.

– Idem

L’antisémitisme est l’allié du sionisme, c’est la Shoah qui a permis de justifier le vol de la Palestine par les juifs

– De l’entre deux guerres il n’est nulle question, et là encore, la Shoah présentée comme l’allié objectif des juifs, voleurs de surcroît.

Encyclopédie :

– Dans les liens donnés, on relève cette perle curieuse dans l’encyclopédie Wikipedia :

Antisémitisme religieux : comme pratiquement toutes les religions, le judaïsme a fait face à la discrimination et à la violence en raison de la compétition de sa foi avec d’autres fois

:

– Pas un peu plus et un peu plus longtemps, vous ne croyez pas ?

Enfin, une certaine complaisance dans la définition du révisionnisme, présenté comme une » attitude classique et inévitable de l’historien « . Dans ce cas, pourquoi diable en faire un courant à part ?

D’autre part, définir le révisionnisme de l’holocauste comme

une recherche tentant d’attribuer à Hitler des responsabilités limitées et … une comparaison des crimes nazis avec ceux de l’URSS stalinienne et la relativisation sous-jacente qui en découle

, me paraît bien clément envers le révisionnisme. Pas un mot sur la » révision à la baisse » systématique du nombre de morts dans les chambres à gaz.

{{Au fil des articles consultables dans vos archives : (à pastilles vertes donc)

Quelques exemples incomplets pris au hasard}}

{Sionisme = terrorisme

Que vous soyez sionistes juifs ou sionistes non-juifs, vous êtes des terroristes.}

– Globalisation, simplification abusive, anathème sur un ensemble : les sionistes pacifistes sont donc des terroristes. A noter l’interpellation » sionistes juifs et non juifs » qui rappelle furieusement les » distingos acrobatiques antisémites » du 19 ème siècle (le juif est le capitaliste) on peut être chrétien et juif, le juif c’est le mal universel, remplacez sioniste par juif, on est en plein dedans.

Assimilation implicite de la victime du terrorisme aux terroristes, négation subséquente implicite des actes de terrorisme dont sont victimes les israéliens.

Pourquoi des terroristes. Parce que le sionisme consiste en la construction du » grand Israel » qui, d’après les sionistes, s’étend du Nil à l’Egypte à l’Euphrate en Irak

– Assimilation de l’ensemble des différents courants sionistes à la thèse du grand Israël qui ne représente qu’une partie de l’opinion .

– Dans la définition donnée, le mot construction est employé : on assimile donc le terme de construction au terme terrorisme, une manière encore de minimiser voire de nier le terrorisme.

… pour vous les terres et les peuples se trouvant entre les deux fleuves sont à jeter à la mer, comme vous avez fait des palestiniens en 47 lorsqu’après en avoir massacré la moitié, vous les avez chassés de leurs terres…

– Affirmation visant à assimiler les juifs aux nazis même si le mot n’est pas prononcé : la spécificité de l’idéologie nazie largement publiée et diffusée en son temps était de tuer et de pourchasser tous les juifs sans exception, de » les faire disparaître de la surface de la terre » . Ici, on impute aux sionistes presque les mêmes buts : faire disparaître entièrement en les jetant à la mer les peuples qui se trouvent entre les deux fleuves, lesquels au fait ? tout ce qui n’est pas juif ?

Comme vous avez fait pour les palestiniens en 47 :

– Pourquoi pas en 48 ?

» massacré la moitié »

– Aucun chiffre et aucune source d’information de citée .

A noter l’emploi récurrent du terme massacre, ( » tuer sauvagement et en masse » d’après le dictionnaire Larousse). On présente les sionistes comme des tueurs de masse massacrant des populations civiles sans défense.

Aucune mention n’est faite du rôle de la ligue des pays arabes dans les événements de 48.

Je n’y vois rien de divin mais que du satanique et du criminel

– Le retour du juif maudit, sorcier, diabolique, déïcide ?

{Antisionisme et antisémitisme :

les pogromes et les génocides des peuples juifs peuvent- ils encore longtemps justifier l’injustifiable }

– là les persécutions sont présentées comme un instrument pour les sionistes, quelque chose qui les arrange, bref, elles sont minimisées dans l’horreur.

{L’antisémitisme poudre aux yeux

En relançant le débat sur l’antisémitisme les juifs de France veulent faire oublier les crimes et massacres quotidiens commis par l’armée Israélienne }

– attaque directe contre l’ensemble des juifs de France, et toujours la théorie du juif manipulateur, à qui les persécutions profitent, minimisation ou négation des persécutions.

Le président du CRIF est mis en examen :

– le titre évoque une affaire de malversation, alors qu’il s’agit d’une plainte.

Il a accusé violemment et sans fondement l’extrême gauche d’antisémitisme :

– l’article se substitue à la chose jugée. Ou si le jugement a été rendu, l’article n’est pas clair.

la soi disant montée de l’antisémitisme :

– ici, le titre ajouté à un article du Monde en déforme le propos et on nie ainsi la réalité de l’antisémitisme.

{Entretien avec Pascal Boniface :

l’attitude du lobby pro-israélien }

– toujours la théorie du complot et du lobby thème traditionnel antisémite

André Glucksman verse sa haine :

– là encore, un titre diffamatoire qui oriente les propos de Glucksman

La feuille de route du marquis de Sade :

– par Israël Shamir : décidément sur Indymedia, on a des goûts communs avec la vieille taupe. Il figure en bonne place sur son site AAARGH (Association des Anciens Amateurs de Récits de Guerres et d’Holocaustes) notamment à la rubrique » lisez si vous l’osez. »

ce pourcentage incroyable, 80 % du total des aides extérieures américaines tombent dans l’escarcelle d’Israël, jusqu’à la place accordée dans les médias à des sujets juifs allant de l’holocauste à la kabbale

– thématique traditionnelle, l’argent, et amalgame entre l’économique, l’holocauste, la cabale (le retour du juif sorcier ? ) A noter entre autres choses dans l’article de fréquentes comparaisons sur le thème de la sodomie, de la maladie vénérienne .

Railleries sur un journaliste américain, supposé juif (à cause du nom)

{Tout le respect BHL :

son livre…par tous les moyens de diffusion officiels, sans bien sûr parler des magazines sionisés Express, nouvel obs, Paris match, Valeurs actuelles … : }

– vieille thématique antisémite : le complot et la main mise sur la presse.

Un article refusé par Indymedia Lille :

– décidément à Paris vous êtes gourmands, vous n’avez pas suffisamment d’articles antisémites comme cela, il vous faut publier ceux que refuse Lille ? Conclusion de l’article :

la plupart des moyens de médias sont dominés par les sionistes…

– Toujours la théorie de la domination de la presse.

Qui est l’israélien, Adler ou Burg ? :

– le titre reprend la vieille thématique de dénonciation des juifs (donc sionistes ) par le nom

{La question juive :

la prétendue question juive relève de la manipulation politique … les manipulateurs ennemis, politiciens antisémites et sionistes avaient en commun d’invoquer en renforts de leur manipulations une mythique communauté de destin juive…l’état d’Israël représente l’aboutissement de ce processus … Conduit par la logique de sa situation et de sa nature belliciste à soutenir partout les pires régimes terroristes et étatistes, l’état d’Israël ne peut que susciter des sentiments anti-israéliens et antisionistes chez les exploités du monde entier tout en s’acharnant à dénoncer partout (parfois à juste raison) un antisémitisme qu’il prétend combattre mais dont il a besoin pour survivre. Face aux innombrables attentats et provocations antisémites, il suffit de poser la question à qui profite le crime pour être rangé dans le camp de l’antisémitisme.}

– Ben j’espère bien.

– Ce paragraphe véhicule tous les clichés de la propagande révisionniste : mythique communauté, état d’Israel l’aboutissement du processus, ça ne rappelle pas un peu les mythes fondateurs de l’état d’Israël ?

On a la négation de l’identité juive, l’assimilation des antisémites aux sionistes, la thématique de la manipulation, la justification de l’antisionisme et des sentiments anti-israéliens par l’existence de l’état d’Israël, le seul sentiment qu’il peut inspirer, chez les exploités du monde entier (thématique : le juif exploiteur et capitaliste ) la nature belliciste de l’état : l’état d’Israël est mauvais par nature, pas parce que c’est l’Etat mais parce que c’est Israël, (le juif guerrier maître du monde) et c’est lui qui provoque l’antisémitisme : complot, manipulation, les victimes coupables et auteurs de leurs persécutions. Et toujours, à qui profite le crime ?

Cet article est un article paru dans la Banquise N°2 . Si je ne me trompe, la Banquise est le journal qui marque l’engagement de l’ultra gauche dans le révisionnisme, notamment dans ce fameux numéro 2. Réputé » introuvable « , Deninx avait fait une campagne de presse à ce sujet. Je pensais qu’il avait exagéré le contenu, j’avais tort (si le texte cité est réellement la Banquise N°2.) C’est en tout cas bien dans la ligne (en pire ) des numéros que j’avais pu lire. Certains des collaborateurs, dont Quadrupani, devaient d’ailleurs renoncer rapidement au révisionnisme et l’annoncent dans un numéro ultérieur où ils publient une lettre de Vidal Naquet. (probablement le dernier numéro)

{Sur le parallèle entre la barbarie d’Israël et le nazisme :

On ne pourrait qualifier de nazies les méthodes barbares d’Israël que quand Israël se mettrait à utiliser des chambres à gaz ? Mais le résultat de ces deux barbaries est la même, la liquidation d’un peuple (dans les années quarante la tentative allemande visait à liquider le peuple juif, aujourd’hui la tentative israélienne vise à liquider le peuple palestinien) }

– noter l’emploi du conditionnel qui prend presque valeur de futur, au lieu de la forme correcte : que si Israël utilisait des chambres à gaz, on utilise le quand, et le conditionnel qui implique la réalisation imminente. Toujours l’assimilation Israël nazi, et l’affirmation qu’Israël veut liquider la totalité du peuple palestinien, c’est à dire qu’on impute aux israéliens une idéologie nazie. De plus, l’article n’est pas clair, on ne sait pas si ce sont des citations d’Haim Cohen ou de l’auteur. La citation qui lui est imputée est dépouillée de son contexte, et l’interprétation fallacieuse des lois sur la nationalité israélienne vise encore à assimiler Israël aux nazis.

Enfin, l’auteur de l’article emploie une méthode d’intimidation et de pression sur l’équipe rédactionnelle d’Indymedia : si tu ne publie pas mon article, tu es un pantin

Le livre l’autre visage d’Israël a été retiré de la vente :

– l’article le déplore est-ce besoin de le préciser !

Là encore, dénonciation des sionistes : Proche orient, Weisz etc. Dans la liste des extraits qui auraient motivé le retrait (véritable catalogue de l’antisémitisme) on relève cette perle :

critique des protocoles des sages de Sion qui sont pourtant largement suspectés par des historiens de toute origine

– de qui se moque-t-on ? On veut nous faire croire que le livre a été retiré parce qu’il aurait critiqué le texte antisémite le protocole des sages de Sion ? Je n’ai pas lu le livre, mais on peut consulter les opinions de Shamir concernant ce fameux protocole sur son site, on n’a pas vraiment l’impression qu’il le condamne.

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anonymous says: (sans les blancs) Analyse de haine antisémite sur Indymedia Paris

19/05/2004 à 14:39

Ces éléments ne sont pas exhaustifs. Compte tenu des proportions que prend cette prolifération de haine antisémite je n’ai pas le temps d’analyser à fond tous les articles des archives. Les phrases en italiques sont des extraits d’articles. (en gras les titres) Les citations sont juste pour mémoire et sont loin de représenter l’ensemble des contenus antisémites. Il y en a trop pour pouvoir le faire.

Eléments d’analyses sur les articles parus sur Indymedia Paris concernant la question Israël/Palestine

Les contributions des mailing listes sont trop nombreuses pour qu’on puisse s’attarder sur toutes. La démarche idéale serait d’analyser la périodicité, la fréquence des thèmes traités, des termes employés. En effet, la propagande révisionniste, antisémite, qui afflue sur votre site, se fait par la répétition insidieuse et pernicieuse de certains thèmes et vocables, et par sous entendus implicites. Par exemple, elle ne dit pas nettement il n’a y a pas eu de chambres à gaz, ou il y a eu moins de morts (toujours moins) que les chiffres reconnus, mais elle cite à tout propos des chiffres systématiquement revus à la baisse, ou s’ingénie à semer le doute à l’aide de batailles de chiffres.

Le thème central c’est : sioniste = nazi, par là, la relativisation de la shoah, voire sa négation sous – entendue (les sionistes ont profité de la shoah, ce sont des manipulateurs), une minimisation implicite des responsabilités des nazis et de leurs crimes.

Récurrence de certaines insultes : judéonazis, judéochristonazis, sionistes utilisé systématiquement comme insulte etc. De cela se dégage une haine envers le sionisme, et Israël, absolument épouvantable et qui passe largement les bornes de l’opposition politique ou de la critique philosophique.

Si on ne savait pas que c’est un site d’extrême gauche altermondialiste, on se croirait sur un site révisionniste ou facho. Mais ces contributions dont vous ne pouvez peut- être pas maîtriser le flux, ne font que reprendre, en l’amplifiant, les thèmes souvent haineux des articles que vous cautionnez, antisionistes pour leur grande majorité. Ce qui frappe tout d’abord, rien qu’au vu des titres, c’est leur connotation haineuse la plupart du temps, et l’écrasante majorité d’attaques contre Israël.

D’autre part, malgré une introduction » politiquement correcte » sur l’antisémitisme, votre dossier de présentation recèle des points pour le moins étranges dont voici quelques uns :

Relevé dans le dossier de présentation, lien avec l’article :

« Le sionisme manipule l’antisémitisme »

– Thèmes majeurs : La théorie du complot, les victimes sont coupables, c’est elles qui organisent les attentats contre elles. Antisémitisme traditionnel, révisionnisme (les persécutions contre les juifs leurs sont imputables, donc il n’y a pas de persécutions sauf du fait des juifs eux mêmes). Emploi abusif et récurrent du terme génocide, une manière comme une autre de banaliser et / ou de nier le génocide des juifs, tout en faisant passer systématiquement les sionistes pour des génocideurs

« Le Mossad a fait des attentats contre les synagogues en Irak »

– source d’information ? Affirmation péremptoire

« L’histoire a montré que les agents secrets sionistes faisaient parfois eux même des attentats contre les juifs pour faire croire à de l’antisémitisme ! »

– l’histoire a montré : on nous présente l’assertion comme une démonstration sérieuse étayée par l’histoire, là encore, aucune source d’infos

« Il ne serait pas étonnant que les attentats aveugles commis par le Hamas soient commandités en secret par l’état d’Israël lui même. »

– Sans commentaire

« Il n’est pas impossible que le premier incendie de synagogue ait été commis par des agents spéciaux au service du sionisme dans le but par un effet d’exemples, de déclencher une vague d’antisémitisme. »

– Idem

« L’antisémitisme est l’allié du sionisme, c’est la Shoah qui a permis de justifier le vol de la Palestine par les juifs »

– De l’entre deux guerres il n’est nulle question, et là encore, la Shoah présentée comme l’allié objectif des juifs, voleurs de surcroît.

« Encyclopédie : »

– Dans les liens donnés, on relève cette perle curieuse dans l’encyclopédie Wikipedia : « Antisémitisme religieux : comme pratiquement toutes les religions, le judaïsme a fait face à la discrimination et à la violence en raison de la compétition de sa foi avec d’autres fois » :

– Pas un peu plus et un peu plus longtemps, vous ne croyez pas ? Enfin, une certaine complaisance dans la définition du révisionnisme, présenté comme une » attitude classique et inévitable de l’historien « . Dans ce cas, pourquoi diable en faire un courant à part ? D’autre part, définir le révisionnisme de l’holocauste comme une recherche tentant d’attribuer à « Hitler des responsabilités limitées et … une comparaison des crimes nazis avec ceux de l’URSS stalinienne et la relativisation sous-jacente qui en découle », me paraît bien clément envers le révisionnisme. Pas un mot sur la » révision à la baisse » systématique du nombre de morts dans les chambres à gaz.

Au fil des articles consultables dans vos archives : (à pastilles vertes donc)

Quelques exemples incomplets pris au hasard

« Sionisme = terrorisme »

« Que vous soyez sionistes juifs ou sionistes non-juifs, vous êtes des terroristes. »

– Globalisation, simplification abusive, anathème sur un ensemble : les sionistes pacifistes sont donc des terroristes. A noter l’interpellation » sionistes juifs et non juifs » qui rappelle furieusement les » distingos acrobatiques antisémites » du 19 ème siècle (le juif est le capitaliste) on peut être chrétien et juif, le juif c’est le mal universel, remplacez sioniste par juif, on est en plein dedans. Assimilation implicite de la victime du terrorisme aux terroristes, négation subséquente implicite des actes de terrorisme dont sont victimes les israéliens.

« Pourquoi des terroristes. Parce que le sionisme consiste en la construction du » grand Israel » qui, d’après les sionistes, s’étend du Nil à l’Egypte à l’Euphrate en Irak »

– Assimilation de l’ensemble des différents courants sionistes à la thèse du grand Israël qui ne représente qu’une partie de l’opinion .

– Dans la définition donnée, le mot construction est employé : on assimile donc le terme de construction au terme terrorisme, une manière encore de minimiser voire de nier le terrorisme.

… « pour vous les terres et les peuples se trouvant entre les deux fleuves sont à jeter à la mer, comme vous avez fait des palestiniens en 47 lorsqu’après en avoir massacré la moitié, vous les avez chassés de leurs terres… »

– Affirmation visant à assimiler les juifs aux nazis même si le mot n’est pas prononcé : la spécificité de l’idéologie nazie largement publiée et diffusée en son temps était de tuer et de pourchasser tous les juifs sans exception, de » les faire disparaître de la surface de la terre « . Ici, on impute aux sionistes presque les mêmes buts : faire disparaître entièrement en les jetant à la mer les peuples qui se trouvent entre les deux fleuves, lesquels au fait ? tout ce qui n’est pas juif ?

« Comme vous avez fait pour les palestiniens en 47″ :

– Pourquoi pas en 48 ? » massacré la moitié »

– Aucun chiffre et aucune source d’information de citée . A noter l’emploi récurrent du terme massacre, ( » tuer sauvagement et en masse » d’après le dictionnaire Larousse). On présente les sionistes comme des tueurs de masse massacrant des populations civiles sans défense. Aucune mention n’est faite du rôle de la ligue des pays arabes dans les événements de 48.

« Je n’y vois rien de divin mais que du satanique et du criminel »

– Le retour du juif maudit, sorcier, diabolique, déïcide ?

« Antisionisme et antisémitisme : les pogromes et les génocides des peuples juifs peuvent- ils encore longtemps justifier l’injustifiable »

– là les persécutions sont présentées comme un instrument pour les sionistes, quelque chose qui les arrange, bref, elles sont minimisées dans l’horreur.

« L’antisémitisme poudre aux yeux En relançant le débat sur l’antisémitisme les juifs de France veulent faire oublier les crimes et massacres quotidiens commis par l’armée Israélienne »

– attaque directe contre l’ensemble des juifs de France, et toujours la théorie du juif manipulateur, à qui les persécutions profitent, minimisation ou négation des persécutions.

Le président du CRIF est mis en examen :

– le titre évoque une affaire de malversation, alors qu’il s’agit d’une plainte. « Il a accusé violemment et sans fondement l’extrême gauche d’antisémitisme « :

– l’article se substitue à la chose jugée. Ou si le jugement a été rendu, l’article n’est pas clair.

« la soi disant montée de l’antisémitisme : »

– ici, le titre ajouté à un article du Monde en déforme le propos et on nie ainsi la réalité de l’antisémitisme.

« Entretien avec Pascal Boniface : l’attitude du lobby pro-israélien »

– toujours la théorie du complot et du lobby thème traditionnel antisémite

« André Glucksman verse sa haine : »

– là encore, un titre diffamatoire qui oriente les propos de Glucksman

« La feuille de route du marquis de Sade : »

– par Israël Shamir : décidément sur Indymedia, on a des goûts communs avec la vieille taupe. Il figure en bonne place sur son site AAARGH (Association des Anciens Amateurs de Récits de Guerres et d’Holocaustes) notamment à la rubrique » lisez si vous l’osez. » ce pourcentage incroyable, 80 % du total des aides extérieures américaines tombent dans l’escarcelle d’Israël, jusqu’à la place accordée dans les médias à des sujets juifs allant de l’holocauste à la kabbale »

– thématique traditionnelle, l’argent, et amalgame entre l’économique, l’holocauste, la cabale (le retour du juif sorcier ? ) A noter entre autres choses dans l’article de fréquentes comparaisons sur le thème de la sodomie, de la maladie vénérienne . Railleries sur un journaliste américain, supposé juif (à cause du nom)

« Tout le respect BHL : son livre…par tous les moyens de diffusion officiels, sans bien sûr parler des magazines sionisés Express, nouvel obs, Paris match, Valeurs actuelles … « :

– vieille thématique antisémite : le complot et la main mise sur la presse.

« Un article refusé par Indymedia Lille : »

– décidément à Paris vous êtes gourmands, vous n’avez pas suffisamment d’articles antisémites comme cela, il vous faut publier ceux que refuse Lille ? Conclusion de l’article : » la plupart des moyens de médias sont dominés par les sionistes… »

– Toujours la théorie de la domination de la presse.

« Qui est l’israélien, Adler ou Burg ? : »

– le titre reprend la vieille thématique de dénonciation des juifs (donc sionistes ) par le nom

« La question juive : la prétendue question juive relève de la manipulation politique … les manipulateurs ennemis, politiciens antisémites et sionistes avaient en commun d’invoquer en renforts de leur manipulations une mythique communauté de destin juive…l’état d’Israël représente l’aboutissement de ce processus … Conduit par la logique de sa situation et de sa nature belliciste à soutenir partout les pires régimes terroristes et étatistes, l’état d’Israël ne peut que susciter des sentiments anti-israéliens et antisionistes chez les exploités du monde entier tout en s’acharnant à dénoncer partout (parfois à juste raison) un antisémitisme qu’il prétend combattre mais dont il a besoin pour survivre. Face aux innombrables attentats et provocations antisémites, il suffit de poser la question à qui profite le crime pour être rangé dans le camp de l’antisémitisme. »

– Ben j’espère bien.

– Ce paragraphe véhicule tous les clichés de la propagande révisionniste : mythique communauté, état d’Israel l’aboutissement du processus, ça ne rappelle pas un peu les mythes fondateurs de l’état d’Israël ? On a la négation de l’identité juive, l’assimilation des antisémites aux sionistes, la thématique de la manipulation, la justification de l’antisionisme et des sentiments anti-israéliens par l’existence de l’état d’Israël, le seul sentiment qu’il peut inspirer, chez les exploités du monde entier (thématique : le juif exploiteur et capitaliste ) la nature belliciste de l’état : l’état d’Israël est mauvais par nature, pas parce que c’est l’Etat mais parce que c’est Israël, (le juif guerrier maître du monde) et c’est lui qui provoque l’antisémitisme : complot, manipulation, les victimes coupables et auteurs de leurs persécutions. Et toujours, à qui profite le crime ?

Cet article est un article paru dans la Banquise N°2 . Si je ne me trompe, la Banquise est le journal qui marque l’engagement de l’ultra gauche dans le révisionnisme, notamment dans ce fameux numéro 2. Réputé » introuvable « , Deninx avait fait une campagne de presse à ce sujet. Je pensais qu’il avait exagéré le contenu, j’avais tort (si le texte cité est réellement la Banquise N°2.) C’est en tout cas bien dans la ligne (en pire ) des numéros que j’avais pu lire. Certains des collaborateurs, dont Quadrupani, devaient d’ailleurs renoncer rapidement au révisionnisme et l’annoncent dans un numéro ultérieur où ils publient une lettre de Vidal Naquet. (probablement le dernier numéro)

« Sur le parallèle entre la barbarie d’Israël et le nazisme : On ne pourrait qualifier de nazies les méthodes barbares d’Israël que quand Israël se mettrait à utiliser des chambres à gaz ? Mais le résultat de ces deux barbaries est la même, la liquidation d’un peuple (dans les années quarante la tentative allemande visait à liquider le peuple juif, aujourd’hui la tentative israélienne vise à liquider le peuple palestinien) »

– noter l’emploi du conditionnel qui prend presque valeur de futur, au lieu de la forme correcte : que si Israël utilisait des chambres à gaz, on utilise le quand, et le conditionnel qui implique la réalisation imminente. Toujours l’assimilation Israël nazi, et l’affirmation qu’Israël veut liquider la totalité du peuple palestinien, c’est à dire qu’on impute aux israéliens une idéologie nazie. De plus, l’article n’est pas clair, on ne sait pas si ce sont des citations d’Haim Cohen ou de l’auteur. La citation qui lui est imputée est dépouillée de son contexte, et l’interprétation fallacieuse des lois sur la nationalité israélienne vise encore à assimiler Israël aux nazis. Enfin, l’auteur de l’article emploie une méthode d’intimidation et de pression sur l’équipe rédactionnelle d’Indymedia : si tu ne publie pas mon article, tu es un pantin

« Le livre l’autre visage d’Israël a été retiré de la vente : »

– l’article le déplore est-ce besoin de le préciser ! Là encore, dénonciation des sionistes : Proche orient, Weisz etc. Dans la liste des extraits qui auraient motivé le retrait (véritable catalogue de l’antisémitisme) on relève cette perle : » critique des protocoles des sages de Sion qui sont pourtant largement suspectés par des historiens de toute origine »

– de qui se moque-t-on ? On veut nous faire croire que le livre a été retiré parce qu’il aurait critiqué le texte antisémite le protocole des sages de Sion ? Je n’ai pas lu le livre, mais on peut consulter les opinions de Shamir concernant ce fameux protocole sur son site, on n’a pas vraiment l’impression qu’il le condamne.

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anonymous says: heu ... des liens ?

19/05/2004 à 18:05

Pourquoi ne mentionnez-vous aucun liens vers des sources&documents crédibles qui illustreraient vos accusations ? Dénoncer l’antisémitisme, bien sûr, mais lorsqu’on passe on stade d’accusations ciblées sur des personnes/groupes précis, alors on donne accès aux sources, pour vérification, sinon ça ouvre la porte à toutes les calomnies.

Voici un exemple de texte agrumenté.

A l’heure où j’écris ces lignes, l’article « Il faut censurer les calomnies contre les anti-sionistes » a été :

– censuré par Indy-Belgique

– censuré par Indy-Marseille (mais on discute ferme)

– publié par Indy-Paris, mais sans validation par les admin (pas vert)

– en attente (ou censuré ?) chez Indy Nantes

– en attente (ou censuré ?) chez Indy Lilles

– publié par Indy-Liège

– publié par Indy Nice

Et la situation est aussi complexe au sein de la chaque centre Indy. Ainsi Indy Belgique est proche du PTB, mais, paradoxalement, reçoit un subside de la Fondation Roi Baudouin …

Répondre
anonymous says: correctif

19/05/2004 à 18:16

Heu … oui, donc Nantes a bien publié l’article, sinon vous n’en liriez pas ce commentaire

sorry :-(

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anonymous says: Quelques exemples d'antisémitisme sur Indymedia Paris

19/05/2004 à 18:24

Quelques exemples d’antisémitisme (tous les textes ci-joints ont reçu une pastille verte en haut à gauche du titre qui signifie que le texte a été lu et accepté par l’équipe de rédaction d’Indymedia Paris comme » conforme » à leur charte éditoriale):

[Sur le parallèle entre la barbarie d’israel et le nazisme]

« Reflexion sur le parallèle entre la barbarie d’israel et le nazisme – à tous ceux qui s’indignent à la lecture d’un titre associant la barbarie d’israel aux méthodes nazies : alors d’après vous, on ne pourrait qualifier de « nazies » les méthodes barbares d’israel QUE quand israel se mettrait à utiliser des chambres à gaz ? ? ? ? mais le résultat de ces 2 barbaries est le meme : la liquidation d’un peuple. (dans les années 40 la tentative allemande visait à liquider le peuple juif, aujourd’hui la tentative israélienne vise à liquider le peuple palestinien) alors je ne vois aucune différence entre les méthodes nazies et israéliennes à partir du moment que l’objectif et le résultat de ces deux barbaries est le MEME. »

– Voir les commentaires:

[15,42 le menteur]

« 6 millions de juifs : crois-tu,olive,qu’a force de repeter une mensonge pour 58 ans elle devienne verite ? malhereusement pour vous judeonazis, l’institut yad vashem de jerusalem – le seule au monde que je sache a avoir un archive complet pour toutes victimes juives de l’holocauste – n’a que 3 millions de morts – le reste ont ete inventes pour speculer financiarement et politiquement sur les vrai morts… et justifier moralement le sionisme en palestine. », adrian more le 23/10/2003 à 18h58

[le sionisme est bien pire que le nazisme]

« … tandis que le sionisme est bien plus dangereux parcequ’il est base sur l’infame torah – le mein kampf des judeochristonazis – qui est base sur la foi dans un dieu monstrueux… ou ce faux dieu donne a moises l’ordre d’exterminer esclaviser violer les palestiniens pour faire place au concept raciste par definition de peuple elu… » adrian more, le 23/10/2003 à 20h06

:–> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=8633

[Israël a été bâti sur un lac de sang]

« … Voici un bref historique suivi de faits plus récents contredisant la soi-disant théorie relevant israel au rang de » rempart contre la barbarie » ! ! ! Un rempart commettant plus de massacres et crimes que la barbarie elle même ! ! ! ! ! !… »

:–> http://paris.indymedia.org/article_theme.php3?id_article=6680

y a-t-il une question juive ?]

–

C’est un extrait de « LA BANQUISE » n°2 p.61-63 (une revue négationniste voir: http://www.dignaction.org/negationisme.html).

D’autre texte de révisionnistes trainent sur Indymedia Paris comme

nous ne sommes pas des américains !]

:- de Serge Thion, publié sur Radio Islam.

[« Jenine, Jénine » Prévu le1 avril déprogrammé sur Arte]

« … et voilà que le Big Brother Sharono Bushien arrive à le faire déprogrammer. Jusquà quand le lobby sioniste commandera -t-il nos medias ? Jusqu’à quand décidera-til de ce que moi je peux ou ne pas voir ? Big Brother est là et il est temps de réagir: il y va de notre dignité . Pnina »

:–> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=1629

[La liberté d’expression]

« … Je pense en effet qu’il n’est pas possible que ce soit le MOSSAD qui ait réalisé les attentats du 11 septembre 2001. Car il n’en avait pas les moyens… Il peut tout au plus avoir eu l’idée de ce triste 11 septembre… Mais, de par le monde, une grosse partie de l’opinion publique arabo-musulmane, voyant tout l’univers à travers la Palestine, pense que c’est l’État d’Israël qui a commis le terrorisme massif du 11 septembre. Et je ne vois pas pourquoi une telle opinion n’aurait pas le droit de s’exprimer… »

:–> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=2255

[Pas de « mur de séparation » pour les dons d’organes]

Voir le commentaire: [Les Israéliens…] le 31/07/2003 à 00h11

« …Les Israéliens juifs ne sont pas tous des monstres. C’est le sionisme qui est un monstre ! »

:–> http://paris.indymedia.org/article_theme.php3?id_article=5821&id_mot=4

[l’antisémitisme poudre aux yeux]

« en relançant le débat sur l’antisémitisme, les juifs de France veulent faire oublier les crimes et massacres quotidiens commis par l’armée israélienne en Palestine. hier, 7 palestiniens (dont 3 enfants) ont été massacrés par l’armée israélienne : une moyenne de 29 secondes de temps consacrées à ce sujet dans les infos et presqu’en dernière partie des JT. alors que le moindre mort israélien fait les gros titres et, souvent plusieurs jour de suite ! ! ! »

:–> http://paris.indymedia.org/article_theme.php3?id_article=8098&id_mot=4

[Freud et le Sionisme]

– Voir le Commentaire: [Il faut démanteler l’État d’Israël]

« De même qu’on a démantelé l’État d’Allemagne de l’Est sans faire couler une seule goutte de sang, on peut démanteler l’État d’Israël !

c’est la seule solution !

Le fondement d’Israël, c’est le nettoyage ethnique.

A+ do http://mai68.org »

le fondement d’Israël, c’est le nettoyage ethnique !]

–

:–> http://paris.indymedia.org/article_theme.php3?id_article=5165&id_mot=4

[Réponse aux injures de Luc Ferry]

« Luc Ferry, ministre de tous les Français, traite d' »antisémites »tous ceux qui s’opposent à la politque de Sharon. Jusqu’à quand nous laisserons -nous injurier ? C’est paru dans le Monde du 5 2 03 . C’est ma réponse à sa diffamation. »

:–> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=112

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anonymous says: Quelques exemples d'antisémitisme sur Indymedia Paris

19/05/2004 à 18:49

Quelques exemples d’antisémitisme (tous les textes ci-joints ont reçu une pastille verte en haut à gauche du titre qui signifie que le texte a été lu et accepté par l’équipe de rédaction d’Indymedia Paris comme » conforme » à leur charte éditoriale):

[Sur le parallèle entre la barbarie d’israel et le nazisme]

« Reflexion sur le parallèle entre la barbarie d’israel et le nazisme – à tous ceux qui s’indignent à la lecture d’un titre associant la barbarie d’israel aux méthodes nazies : alors d’après vous, on ne pourrait qualifier de « nazies » les méthodes barbares d’israel QUE quand israel se mettrait à utiliser des chambres à gaz ? ? ? ? mais le résultat de ces 2 barbaries est le meme : la liquidation d’un peuple. (dans les années 40 la tentative allemande visait à liquider le peuple juif, aujourd’hui la tentative israélienne vise à liquider le peuple palestinien) alors je ne vois aucune différence entre les méthodes nazies et israéliennes à partir du moment que l’objectif et le résultat de ces deux barbaries est le MEME. »

– Voir les commentaires:

[15,42 le menteur]

« 6 millions de juifs : crois-tu,olive,qu’a force de repeter une mensonge pour 58 ans elle devienne verite ? malhereusement pour vous judeonazis, l’institut yad vashem de jerusalem – le seule au monde que je sache a avoir un archive complet pour toutes victimes juives de l’holocauste – n’a que 3 millions de morts – le reste ont ete inventes pour speculer financiarement et politiquement sur les vrai morts… et justifier moralement le sionisme en palestine. », adrian more le 23/10/2003 à 18h58

[le sionisme est bien pire que le nazisme]

« … tandis que le sionisme est bien plus dangereux parcequ’il est base sur l’infame torah – le mein kampf des judeochristonazis – qui est base sur la foi dans un dieu monstrueux… ou ce faux dieu donne a moises l’ordre d’exterminer esclaviser violer les palestiniens pour faire place au concept raciste par definition de peuple elu… » adrian more, le 23/10/2003 à 20h06

:–> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=8633

[Israël a été bâti sur un lac de sang]

« … Voici un bref historique suivi de faits plus récents contredisant la soi-disant théorie relevant israel au rang de » rempart contre la barbarie » ! ! ! Un rempart commettant plus de massacres et crimes que la barbarie elle même ! ! ! ! ! !… »

:–> http://paris.indymedia.org/article_theme.php3?id_article=6680

y a-t-il une question juive ?] –

C’est un extrait de « LA BANQUISE » n°2 p.61-63 (une revue négationniste voir: http://www.dignaction.org/negationisme.html).

D’autre texte de révisionnistes trainent sur Indymedia Paris comme nous ne sommes pas des américains !] :- de Serge Thion, publié sur Radio Islam.

[« Jenine, Jénine » Prévu le1 avril déprogrammé sur Arte]

« … et voilà que le Big Brother Sharono Bushien arrive à le faire déprogrammer. Jusquà quand le lobby sioniste commandera -t-il nos medias ? Jusqu’à quand décidera-til de ce que moi je peux ou ne pas voir ? Big Brother est là et il est temps de réagir: il y va de notre dignité . Pnina »

:–> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=1629

[La liberté d’expression]

« … Je pense en effet qu’il n’est pas possible que ce soit le MOSSAD qui ait réalisé les attentats du 11 septembre 2001. Car il n’en avait pas les moyens… Il peut tout au plus avoir eu l’idée de ce triste 11 septembre… Mais, de par le monde, une grosse partie de l’opinion publique arabo-musulmane, voyant tout l’univers à travers la Palestine, pense que c’est l’État d’Israël qui a commis le terrorisme massif du 11 septembre. Et je ne vois pas pourquoi une telle opinion n’aurait pas le droit de s’exprimer… »

:–> http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=2255

[Pas de « mur de séparation » pour les dons d’organes]

Voir le commentaire: [Les Israéliens…] le 31/07/2003 à 00h11

« …Les Israéliens juifs ne sont pas tous des monstres. C’est le sionisme qui est un monstre ! »

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anonymous says: Heu ...

19/05/2004 à 18:53

Je vois beacoup de propos contre le nationalisme sioniste, mais où il y a-t-il des propos antisémites ?

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DEF says: anti-sioniste = anti-sémite ?

20/05/2004 à 11:34

Je réponds oui à cette question. Les propos ne peuvent pas être directement anti-sémites, sous peine de censure imédiate. Mais…

L’amalgame est faite continuellement entre LES juifs (pas seulement israéliens) et le gouvernement sharon. Tout ce que fait sharon serait soutenu par LES juifs ? NON, il y a des juifs de gauche, notamment en France, qui militent au côté des palestiniens à La Paix Maintenant, et au collectif 2 peuples 2 états. Or, notre parole est toujours remise en question, noyée dans des flots de n’importe quoi.

Pour les anti-sionistes, les sionistes ne sont que des combattants voulant le Grand Israël. Nous, juifs de gauche, sommes sioniste = pour un état israélien, hors de Gaza et des territoires occupés, dans les frontières de 67. Notre position ne peut pas être reconnue, c’est plus facile de taper contre un bloc de juifs.

C’est pourquoi je dis que tous ces textes anti-sionistes sont, en fait, des textes anti-sémites.

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anonymous says: > Il faut censurer les calomnies contre les anti-sionistes

20/05/2004 à 16:24

DEF écrit « L’amalgame est faite continuellement entre LES juifs (pas seulement israéliens) et le gouvernement sharon. Tout ce que fait sharon serait soutenu par LES juifs ? NON, il y a des juifs de gauche, notamment en France, qui militent au côté des palestiniens à La Paix Maintenant, et au collectif 2 peuples 2 états. »

–> c’est un mensonge que de prétendre que tous les opposant(e)s au nationalisme sioniste font l’amalagame avec les juifs en général ou ceux qui s’opposent à Sharon en particulier. Et en ce qui concerne l’article 3295, je mets DEF au défi de trouver une seule phrase qui ne fasse même que suggérer cela.

Voici d’ailleurs quelques sites de juifs opposés au nationalisme sioniste :

http://marseille.indymedia.org/news/2004/05/343.php

L’objet de l’article 3295 est de dénoncer les calomnies proférées par DES sionistes contres LES opposants au nationalisme sioniste (et à tous les autres nationalismes). Un exemple de ce type de calomnie est l’accusation que DEF profère (09h34) à l’encontre de TOUS (!) les opposants au nationalisme sioniste en les accusant d’être tou(te)s des antisémites. Son seul argument pour prouver son accusation est que ces opposant(e)s aux nationalismes sont opposé(e)s également au nationalisme sioniste.

Par conséquent, selon DEF, les juifs anti-sionistes référencés plus haut seraient donc … antisémites.

Les admin d’Indy Nantes devraient censurér ces calomnies, si l’on veut éviter que la critique du nationalisme sioniste soit finalement interdite « de facto » sur Indymedia.

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anonymous says: Correction sur les sites ou l'article a été censuré

20/05/2004 à 17:47

Concernant la censure de l’article « Il faut censurer les calomnies contres les anti-sionistes »

Lille l’a publié aussi (groupe « analyses »)

–> bilan centres Indy (à cet instant) :

CENSURE :

Belgique, Marseille

PUBLIE :

Liège, Nantes, Lille, Nice

PUBLIE sans validation (pas vert) :

Paris

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anonymous says: Nouvelle correction

20/05/2004 à 23:08

Lille vient de censurer l’article « Il faut censurer les calomnies contres les anti-sionistes »

–>

CENSURE : Belgique, Marseille, Lille

PUBLIE : Liège, Nantes

PUBLIE sans validation (pas vert) : Paris, Nice

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sieste says: > Il faut censurer les calomnies contre les anti-sionistes

21/05/2004 à 02:35

Avant de crier a la censure il est peut eter bon de lire les chartes des collectifs locaux, ça peut donner ds billes là-dessus. De plus cet article n’est pas caché par lille mais en attente de modération, pas de trace de ton article dans les articles refusé sur marseille.. Alors bon il ne faut pas dire n’importe quoi et propager des informations délibérement fausses et sans fondement.

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sieste says: Liens des articles censurés/remis en attente

21/05/2004 à 14:25

Censure Indy Marseille :

http://marseille.indymedia.org/news/2004/05/397.php

A Lille, l’article a été mis en attente, puis a

été publié, … puis a été remis en

attente (il a été retiré de la liste des

dernières publications, publiée à droite de la

page d’acceuil) :

http://lille.indymedia.org/article.php3?id_article=5840

Belgique :

J’ai pas l’url, Mais chacun(e) est libre de tenter de publier l’article

3295 sur Indy Belgique, et de publier ici l’URL ! (–> Indy Belgique

sera placé dans la liste des sites qui n’ont pas censuré

;-)

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anonymous says: Correctif concernant 12h25

21/05/2004 à 14:33

c’est moi qui ai publié le commentaire « Liens des articles censurés/remis en attente » à 12h25

je comprends pas pourquoi, en dessous du titre, il est marqué « par sieste (sieste@no-log.org) » … car je ne suis pas sieste

merci de corriger

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anonymous says: Indy Nice vient de censurer l'article

21/05/2004 à 14:44

L’article avait été publié par Indy Nice (sans

lampe verte), mais il vient d’être censuré (texte non

visible) :

http://nice.indymedia.org/article.php3?id_article=6313

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DEF says: > Il faut censurer les calomnies contre les anti-sionistes

21/05/2004 à 20:34

Avant de crier, 14h24, il faudrait s’entendre sur la signification de « sionisme ». Car c’est ça qui pose problème :

« Enfin, s’il existe sans doute des sionistes honnêtes (mais je pense naïfs et abusés), il demeure que je n’ai encore entendu ni lu aucune dénonciation de leur part concernant les calomnies proférées par d’autres sionistes moins « honnêtes ». » cf le texte

Qu’est-ce qu’un sioniste honnête ? qu’est-ce qu’un sioniste moins honnête ?

Il y a différentes formes de sionisme. Mais en France en particulier, quand on parle de « sioniste » on sous entend un juif pour le Grand Israël, dans la plupart des cas, ce qui voudrait dire, pour obtenir le Grand Israël, que les juifs soutiennent la politique ignoble de Sharon, et le CRIF. Il est facile de verser à ce moment là, non seulement dans l’anti-sionisme, mais aussi l’anti-sémitisme, en ballançant des noms (va voir indy paris). Or, perso, le CRIF ne me représente pas.

Pour éviter toute ambiguité, je préfère parler d’Israéliens, de pour ou contre l’état israélien et la politique de son gouvernement. Les anti-nationalistes veulent abolir toute frontière. Personnellement, je préfère un état israélien dans les frontières de 67, hors Gaza et territoires occupés, vivant en paix au côté d’un état palestinien. Les Israéliens de gauche manifestent pour que cessent les massacres. Je les soutiens.

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anonymous says: Encore DEF ...

21/05/2004 à 23:41

DEF écrit (18h34) : « ce qui voudrait dire, pour obtenir le Grand Israël, que les juifs soutiennent la politique ignoble de Sharon »

–> Pas les juifs, mais les sionistes ! (il y a des juifs, religieux ou non, qui sont anti-sionistes). Les anti-sionistes sont opposés aux nationalismes (dont le sioniste), pas aux juifs.

Les méthodes de DEF sont honteuses et ses accusations implicites calomnieuses.

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DEF says: > Il faut censurer les calomnies contre les anti-sionistes

22/05/2004 à 01:08

Petit exemple de ce que je disais : vu sur Indy paris, non encore censuré :

> NON A EURO-PALESTINE

Non à Strauss-Kahn alors : il désire ouvertement travailler pour Israel !

Commentaire d’un article : « non à l’euro palestine »

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DEF says: > Il faut censurer toutes les calomnies

22/05/2004 à 01:21

21h41, ne serais-tu pas LS ? sortir des phrases de leur contexte te ressemble bien, donneuse de leçon, Tu t’arranges avec UNE définition de sioniste. Pour toi, les anti-sionistes sont opposés au nationalisme, mais ce n’est pas la majorité des anti-sionistes, loin s’en faut, et tu le sais pour fréquenter assidument indy paris.

Perso, je suis sioniste, parce que je suis pour l’existence d’un état israélien. Je suis sioniste de gauche pour un état dans les frontières de 67. Et j’aimerais bien qu’il soit laïc. Mais je vis en France et je dis que c’est aux israéliens et palestiniens de bonne volonté, et il y en a, à régler leur mode de vie pour instaurer la paix.

Avec des gens d’aussi mauvaise volonté que toi, sûr que le conflit transposé ici n’est pas prêt de se régler !!!!!!!

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anonymous says: Réponse à DEF (23h21)

22/05/2004 à 18:15

1. Tous le monde sait bien qu’il y des israelien(ne)s et des palestinien(ne)s qui veulent vivre ensemble.

2. Tu dois arrêter de calomnier les opposants aux nationalismes (dont le sioniste) en les traitant d’antisémites (cf ton commentaire de 09h34). Tes insultes reviennent également à traiter d’antisémites tous les juifs opposés au nationalisme sioniste.

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