“Comment vais-je être juive après Gaza ?”, par Esther Benbassa
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mardi 14 avril 2009 - 22:20
par Kroston
Un entretien avec Esther Benbassa, une spécialiste de l'histoire du judaïsme, qui s’exprime sur un crime contre l’humanité.
http://www.telerama.fr/idees/entretien-esther-benbassa-...9.php
Qui est Esther Benbassa ?
Naturellement, ses positions courageuses ont souvent fait l’objet des attaques de ceux qui ne supportent pas la moindre déviance des thèses officielles. On se souvient particulièrement des attaques haineuses de toute la panoplie sioniste, depuis le CRIF et Goldnadel jusqu’à Val et Finkielkraut.
Y compris même dans une ultragauche très compréhensive vis-à-vis du sionisme. Voir par exemple :
Le meurtre d'Ilan Halimi et le malaise de la gauche multiculturaliste, par Yves Coleman :
http://archives-forum-sarko.probb.fr/les-tendances-nationalistes-et-ecologiques-de-droite-f22/le-meurtre-d-ilan-halimi-et-le-malaise-t499.htm
On retiendra d’elle son courage dans la défense d’Edgar Morin lors de son lynchage public :
"Edgar Morin, Juste d’Israël ?
“Hannah Arendt condamnée le 27 mai 2005 par la cour d’appel de Versailles pour diffamation raciale après la publication de son Eichmann à Jérusalem... Inconcevable, mais possible. Aujourd’hui, rien n’empêcherait qu’elle connaisse l’humiliation infligée aux signataires de l’article « Israël-Palestine : le cancer », Edgar Morin, Sami Naïr et Danièle Sallenave, et à Jean-Marie Colombani, directeur du Monde, où cet article avait paru le 4 juin 2002.
Le livre de Hannah Arendt est une analyse du procès Eichmann, auquel elle a assisté en 1961. Elle y soutient la thèse de la « banalité du mal », d’un Eichmann terne fonctionnaire, artisan consciencieux de la « solution finale », expliquant ses actes par l’obéissance aux ordres et aux lois. La controverse était inévitable. Mais l’évocation par Hannah Arendt de la coopération de certains dirigeants juifs avec les nazis, de ces Conseils juifs ayant accepté de désigner des victimes pour théoriquement en sauver d’autres, allait enflammer le débat, jusqu’à la mettre au ban de la communauté juive. Et le savant israélien d’origine berlinoise Gershom Scholem lui reprochera de manquer d’« amour pour le peuple juif ». Ni les persécutions ni les souffrances ne rendent pourtant les individus et les peuples meilleurs. Hannah Arendt le savait.
Or, traînés devant les tribunaux par Avocats sans frontières, représenté par Me Gilles William Goldnadel, et par l’association France-Israël, dont le même est vice-président, les signataires de l’article « Israël-Palestine : le cancer » ont été condamnés pour ne pouvoir s’imaginer « qu’une nation de fugitifs issus du peuple le plus longtemps persécuté dans l’histoire de l’humanité (...) soit capable de se transformer en deux générations en peuple dominateur et sûr de lui, (...) [que] les juifs qui furent victimes d’un ordre impitoyable imposent leur ordre impitoyable aux Palestiniens ». Tel est le genre de passages cités à l’appui du verdict qui les frappe.
Parmi les condamnés, il y a la figure inévitable du « traître juif », Morin, qui, à l’instar de Hannah Arendt, manquerait d’« amour » pour son peuple. Et à qui on reproche d’avoir la « haine de soi ». […]
Voir aussi :
Non au boycott du Hamas, par Esther BENBASSA et François BURGAT
http://www.michelcollon.info/index.php?view=article&cat...id=11
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Commentaires (18 of 18)
Aller aux commentaires 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18le texte de Yves Coleman est ici :
http://www.mondialisme.org/spip.php?article632
or, hyma donne le lien du texte sur un site pro-sarko, à l'opposé des idées de Coleman et non sur "mondialisme.org".
Colman n'est pas "sioniste" ou pro-sioniste. C'est donc une contre-vérité que d'écrire :
"une ultragauche très compréhensive vis-à-vis du sionisme".
Il y a une différence entre cette phrase et avec simplement accepter l'existence d'un état israélien, parce que ça fait 61 ans qu'il est là.
l'article d'Esther Benbassa, dont est publié tout le début, est tiré du Monde, qui n'est même pas cité :
http://www.monde-diplomatique.fr/2005/10/BENBASSA/12818
quant au lien d'un texte de 2006, qui arrive sur le site de Michel Collon, l'ultra-antisioniste !
Il faut écouter l'entretien de télérama. Esther Benbassa continue à soutenir l'existence d'un état israélien, mais il faut développer l'esprit critique. Elle n'est nullement anti-sioniste (contre l'existence d'un état israélien), comme voudrait le faire croire cet article.
Esther Benbassa vient d'organiser 2 journées de débats : "le Pari(s) du vivre ensemble" où étaient invités, pour la clôture, L. Shahid et un représentant de l'ambassade d'Israël. Elle recherche, elle, les propositions de paix pour le proche orient, entre l'état israélien et le futur état palestinien.
Le texte publié va à l'encontre de ce qu'est Esther Benbassa,
non seulement hyma donne le lien du texte d'Y. Coleman d'un site pro-sarko et non le lien original, mais il continue avec le lien du texte :"Non au boycott du Hamas, par Esther BENBASSA et François BURGAT" vers le site de l'ultra anti-sioniste Collon, alors qu'il vient de "libé" : Libération le 5/6/06 (Rubrique "Rebonds")
parlons en du michel collon encore un de la bande a rouge brun car michel collon est exactement sur le meme axe que la bande des Soral-Meyssan
chose curieuse pour ce "journaliste" auto proclammé et soit disant "marxiste" michel collon ,on retrouve son site en lien comme par "hasard" sur tout les pires sites de l'extréme droite française y compris sur celui de Soral lui même et bien entendu on a jamais et pour cause entendu collon gueuler contre ne vous demandez pas pourquoi
Hyma vient de se griller tout seul et nous prouve une fois de plus qu'il ne copie colle pas pour nous informer mais pour falsifier et manipuler
il nous prouve par la même ce que beaucoup de commentateurs on déja fait remarquer c'est qu'il se fout complétement du sort du peuple palestinien et qu'il ne poste ses copiés collés sur le suject que dans un seul but c'est a dire d'étaler sa haine raciste et negationiste
Peut-être parce qu'elle dit ça :
Où passe la frontière entre l'islam et le terrorisme, le musulman fréquentable et l'agent de Ben Laden, le bon « citoyen » et le vilain « communautariste », le Palestinien résistant à une impitoyable occupation militaire et le « suppôt des intégristes » ? A la lecture des discours dominants en Europe et en France, il devient de plus en plus difficile de le dire. […]
Le Hamas « refuse de reconnaître Israël ». Mais près de dix ans après celle de l'OLP, où en sommes-nous de la reconnaissance réciproque d'un Etat palestinien par Israël, dont les frontières fluctuent au gré de ses majorités électorales et des annexions en Cisjordanie ? Le Hamas refuse d'abandonner la violence, nous assène-t-on quotidiennement en guise d'analyse. Celui-ci a pourtant, depuis dix-huit mois, déclaré une trêve explicite et s'y est tenu. Que dire en revanche du recours systématique aux assassinats « ciblés » (exécutions extrajudiciaires), des maisons détruites par centaines, de la canonnade incessante de la grande prison « bouclée » de Gaza ? Le Hamas, enfin, « ne veut pas reconnaître les traités de paix » ? Mais qu'en est-il d'Israël qui, de la Feuille de route au plan saoudien de 2002 (approuvé par l'Autorité palestinienne, l'Union européenne, les Etats-Unis et l'ONU), ne les respecte pas depuis des années ? […]
Les projecteurs de quelques-uns de nos « journalistes d'investigation » et les « Lumières » de nos grands philosophes médiatiques se garderont bien d'éclaircir ce côté-là des ténèbres de notre temps. Depuis que, dans l'Algérie en guerre, l'épouse du général français Jacques Massu expliquait aux Algériennes que la France se devait de rester chez elles pour les « dévoiler » et donc les libérer, cette « tribalisation de l'universel » que constitue le détournement et l'instrumentalisation du combat des femmes au service de logiques de domination se poursuit avec la même ardeur et, malheureusement, la même efficacité. A coups de canon, sans pain et, surtout, sans respect, on ne « modernise » personne. Nos idées « éclairées » ont besoin de pragmatisme, plus que de ces fantômes qu'on agite pour justifier des politiques dont l'Occident a été si friand au XXe siècle et qu'il continue d'affectionner au XXIe , susceptibles de mener à l'impasse de la confrontation sans fin.[…]
Qui cette fois a été pompé le site raciste "planetenonviolence.org"
Etrange ce site question "graphique" est un copié collé des sites fascistes "alterinfo" et "tousaufsarkozy.com" et "hasard" on y retrouve des apologies de Dieudonné le grand pote de hyma
a vomir ce mec comme d'habitude
encore une fois, Michel Collon est traité de rouge-brun !
Tarte à la crème pour nos Torquemada à la petite semaine qui n'ont que l'injure en argument
Dans tout bon procès inquisiteur, ce serait à l'accusé d'apporter le preuve qu'il est innocent des accusations portées.
Nos Torquemada modernes n'ont certes plus la torture à disposition : il leur reste le brin de caniveau qu'ils répandent partout.
L'article d'Esther Benbassa et François Burgat "Non au boycott du Hamas" est bien sur le site d'Investig'Action de Michel Collon dans la rubrique "Articles Invités". La source d'origine est correctement indiquée "Libération le 5/6/06 (Rubrique "Rebonds") "
Coleman se lance dans une vive critique d'Esther Benabassa, mais aussi du MRAP, de la LDH, UJFP, CAPJPO, de la LCR , je cite "Au nom de la lutte contre le « communautarisme », tout ce beau monde invoque une sacro-sainte « prudence »." Vous avez dit péjoratif ?
Quand on voit l'exploitation faite de certains fait divers, le déchainement de nos sionistes contre les Noirs ou les Arabes à chaque occasion, il y a effectivement de quoi être prudent !
On peut rappeler si nécessaire les diatribes de Roger Cukierman dans le Haaretz, ou celle de Finkielkraut dans ce même journal contre ces mêmes populations.
Il y a quelques années, je m'étais indigné de l'agression du Rabbin Gabriel Fahri, qui s'est avérée être une simulation....
Quand à la question du voile, on ne s'étonnera pas de voir Coleman attaquer violemment Said Bouamama, pour son livre "La construction d’un racisme respectable", mais aussi Pierre Tevanian
Avec de tels arguments, pas étonnant qu'il soit repris sur des sites de droite.
Démonstration s’il en était encore besoin que nos néocons sionistes haïssent tous les antiracistes, et plus précisément les antisionistes, N’IMPORTE QUEL TEXTE, écrit par N’IMPORTE QUI, étant qualifié de rouge-brun, de fasciste et d’antisémite, pour peu qu’il dénonce la « seule démocratie du Moyen-Orient ».
Mais pourquoi détestent-ils Esther Benbassa, tous ces néocons racistes sélectifs ? Ça ne serait pas pour ça ?
« On accuse aujourd'hui avec de plus en plus de légèreté d'antisémitisme ceux avec qui on n'est pas d'accord. Surtout lorsqu'il s'agit du conflit israélo-palestinien. À force de brandir à tout bout de champ cet épouvantail, on ne sait plus qui est vraiment antisémite et qui ne l'est pas. Un brouillage qui au lieu d'éradiquer le mal l'entretient, en occultant les vrais antisémites. […]
« Puis-je aussi rappeler […] que l'islam n'est pas seulement une religion mais aussi une culture. Et que le judaïsme est aussi une religion, pas seulement une appartenance à un peuple, une loyauté due aux siens. Le judaïsme peut être un choix de religion – on peut s'y convertir –, une éthique, une vision du monde. À l'instar d'ailleurs de l'islam. Le judaïsme n'est pas seulement question d'origine, ou de communauté, et encore moins de race. Islamisme n'est pas islam, ultra-orthodoxie n'est pas judaïsme, et fondamentalisme n'est pas christianisme. Et l'on peut critiquer les religions, toutes les religions, les curés, les imams, les rabbins (par précaution, toutefois, je m'abstiendrai pour ces derniers…). »
Esther Benbassa
Je ne comprends pas la polémique développée par hyma. Le 1er commentaire montre à quel point le texte qu'il a posté détourne la pensée d'Esther Benbassa. Ses deux derniers commentaires, publiés sous les pseudos ô combien révélateurs de Explique à Sion et Des monstres à SION, vont tout à fait dans le sens de remettre Esther Benbassa dans le sens d'une femme d'ouverture et non dans celui d'une pure "antisioniste". On se rattrape comme on peut, si possible aux basses branches ?
Question à monsieur bardet à propos de ce qu'il écrit sur Coleman, dont les textes dérangent sa pensée : est-ce que ATTAC peut être considéré comme antisémite parce que le site "les ogres" a repris des textes ?
hyma nous dis
" ils haïssent tous les antiracistes, et plus précisément les antisionistes"
pauvre et pathéthique falsificateur sans aucun arguments a part celui ta haine
Anti racistes anti fasciste anti colonialistes anti sioniste ( le sionisme est une forme de néocolonialisme tout autant a combattre que celui de la france afrique pour ne citer qu'un exemple).
Anti impérialistes, anti otan, anti fmi , anti G8 anti G20 on l'est tous ici que ca te plaise ou non,
OUI on a tous étés manifester contre les bombardement de gaza
OUI on l'a tous faits ici DE manifester contre le mur de la honte israelien on l'a tous faits ici et on le referra*1
sauf qu'on sait trés bien reconnaitre par leurs propos.
Des ambigus et les fascistes comme toi qui se drapent dans un antisionnisme frelaté et orienté de maniére nauséabonde, qui ne publient des spams sur les indymedias UNIQUEMENT pour étaler leur haine raciste, leur judéophobie, et même encore pire, leur penchants naturels pour les pire des idées négationistes
Et ca hyma l'emploi de mots comme "Rats" ou "Sion" dans ton vocabulaire ca nous le prouve trés bien, puisque ce genre de mots sont réguliérement employé par l'extréme droite
notes
*1 avez vous Hyna écrire un seul article sur ce mur de la honte que construisent les états unis pour les separer du mexique et des immigréEs d'amérique latine , bien sur que NON
pour Hyma le seul état raciste sur terre c'est bien sur Israel et tout les israeliens comme si en israel il n'y avait pas de gens qui luttent contre le projet colonialiste et impérialiste du Likoud et des ultra nationalistes
Oui hyma tu n'est qu'un pauvre et pathéthique falsificateur sans aucun argument a par ta haine
Je ne comprends pas l'interrogation de Benbassa "en tant que Juive" : être Juif, ce n'est aucunement être responsable de ce qui s'est passé à Gaza ou au Liban.
J'ai écouté avec attention cette interview
Les Sionistes ( Juifs ou non), oui, ils en sont pleinement responsables; alors je poserais autrement la question à Esther Benbassa : "comment vais-je être Sioniste après Gaza ?" Elle prend position contre un Etat Binational, sans se rendre compte que c'est la continuation d'un Apartheid envers les non-Juifs d'Israël, en attendant leur expulsion pour préserver l'Etat Juif, comme certains le préconisent.
Autre question que je lui poserais : est-elle partisane ou non du droit au retour des réfugiés Palestiniens en Israël;
et la dernière : pourquoi faudrait-il être Sioniste parce que Juif ?
Ce pourrait être l'objet d'une conférence/débat organisée par l'Ujfp ou le collectif "Hors les Murs, Ici et Ailleurs"
Merci pour la haute tenue des commentaires. On voit que les intellos et les gros bras hallucinés ont trouvé un nouveau terrain d’entente à propos de Benbassa.
Evidemment, ils ne peuvent pas utiliser les mêmes arguments, mais ils sentent viscéralement qu’une personne attaquée par leurs amis et publiée par des antisionistes ne peut que mériter une attaque de leur part.
De quoi nous parlent les hallucinés ? De Dieudonné Kemi Seba MDI Soral Meyssan. C’est pire que Pavlov : on leur parle de n’importe quoi, ils répondent Dieudonné-Kemi Seba-MDI-Soral-Meyssan ! En langage médical, ça s’appelle un TOC.
Les intellos, eux, essaient de trouver des ersatz d’arguments.
“Le 1er commentaire montre à quel point le texte qu'il a posté détourne la pensée d'Esther Benbassa.” ! ! ! !
Faudra m’expliquer en quoi des citations peuvent détourner la pensée de celle qui les exprime !
{“remettre Esther Benbassa dans le sens d'une femme d'ouverture et non dans celui d'une pure "antisioniste”}
Qui a dit qu’Esther Benbassa était antisioniste ? Il n’y a pas que des antisionistes chez ceux qui dénoncent la barbarie d’Israël. C’est très révélateur de ceux qui disent en même temps que Benbassa est une femme d’ouverture mais qu’il faut censurer ce qu’elle dit.
Au sujet de Coleman, on atteint le summum de l’hypocrisie. Si on reproche à Benbassa (et tous les autres) d’être publiée par des sites « racistes », que devrait-on dire de Coleman, qui est publié par les sites ultrasionistes ou de soutien à Sarkozy ? Coleman qui, en plus, se réclame de la mouvance libertaire et d’ultragauche ! Qu’est-ce qu’ils peuvent trouver de si fascinant chez lui pour reprendre toutes ses analyses ?
http://www.zionism-israel.com/limites_de_l'antisionisme_4.htm
http://archives-forum-sarko.probb.fr/les-tendances-nationalistes-et-ecologiques-de-droite-f22/le-meurtre-d-ilan-halimi-et-le-malaise-t499.htm
Les néocons, toutes tendances confondues, se sont ridiculisés et continueront de le faire chaque fois qu’ils nous parleront de sources douteuses ou fascistes.
Pour finir sur un mode plus frivole, ne manquons pas la perle : « les mots comme "Rats" ou "Sion" réguliérement employé par l'extréme droite » !!!!
[Juif et antisioniste une perversion ?->http://bellaciao.org/fr/spip.php?article28098]
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Suite à la réunion de ce soir, on met cet article en débat : c'est typiquement là que nous sommes dans nos limites de compréhension et de capacité à donner de l'énergie pour gérer tout ce qui se dit autour. Pour l'instant, ne sachant comment positionner ce texte, on le met en débat.
Si c’est à cause du contenu, il serait bon de dire pourquoi il pose problème. Si c’est à cause des commentaires, ce serait une victoire pour ceux qui spamment certains sujets pour ne pas que les textes soient validés.
Ceux qui ne parlent pas du sujet de l’article mais se contentent de faire des procès d’intention à propos des sources qui auraient « inspiré » l’article sont les véritables trolls qui spamment Indymedia.
Quand ils ne sont pas là, on peut discuter de N’IMPORTE quel article.
quand on lit :
"Ceux qui ne parlent pas du sujet de l’article mais se contentent de faire des procès d’intention à propos des sources qui auraient « inspiré » l’article sont les véritables trolls qui spamment Indymedia."
amusant : il ne faut donc pas donner les sources originales ? depuis quand ? où est le spam ? c'est vrai que, suivant es sources que l'on donne, la signification change. C'est pourquoi, il faut toujours donner l'original.
"Quand ils ne sont pas là, on peut discuter de N’IMPORTE quel article."
amusant et même tordant : n'importe quel article, il manque une précision : sur le Proche Orient et contre l'état israélien.
Sans autre commentaire.
La réponse était avant la question, mais encore eût-il fallu savoir lire :
"Quant à Michel Colon, il dit évidemment la même chose que Benbassa et c’est bien ce qui déplaît aux néocons. Et au sujet d’Yves Coleman, la seule question à se poser, c’est : comment se fait-il que ses textes soient systématiquement repris dans les sites ultrasionistes ou sarkozystes ? Ça devrait faire réfléchir les crétins qui nous bassinent avec leurs sites soi-disant douteux qui reproduisent les textes antisionistes."
Ce n'est plus un hasard si Coleman est reproduit par les sites plus que douteux :
http://www.zionism-israel.com/limites_de_l%27antisionis...4.htm
ou
http://archives-forum-sarko.probb.fr/les-tendances-nationalistes-et-ecologiques-de-droite-f22/le-meurtre-d-ilan-halimi-et-le-malaise-t499.htm